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	Commentaires sur : Shenmue Théories (Partie 2)	</title>
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	<description>L&#039;actualité de la saga Shenmue et de Shenmue III</description>
	<lastBuildDate>Mon, 18 Nov 2019 20:46:25 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : pierre PLP		</title>
		<link>https://www.shenmuemaster.com/dossiers/shenmue-theories-partie-2/#comment-111</link>

		<dc:creator><![CDATA[pierre PLP]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2019 20:46:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Merci pour ces recherches passionnantes, c&#039;est fou! Quel travail INCROYABLE ! Merci kenji !

Comme tu enjoins le lecteur à échanger sur ces idées et recherches, je me permet de le faire et te redis encore à quel point j’ai été scotché par ce travail !

Je vois aussi un effet de symétrie entre l&#039;introduction du premier opus et la fin du second pour renforcer cet effet de magique et de prédestination millénariste. (maison-arbre, lettre énigmatique du père lue par ryo ou shenhua, événement étrange où la neige devient pluie dans le 1 et les oiseaux fuient dans le 2, il y a plus d’éléments symétriques que ça mais ce n’est pas le sujet)
Effectivement qui sait, shenhua est peut-être plus vieille qu&#039;on imagine si on suit cet incroyable détail de l&#039;arbre shenmue étrangement jeune, que je n&#039;avais pas remarqué, s&#039;il s&#039;agit bien du même arbre.
À la façon du film a cure for life par exemple. Le village tout entier saurait mais ne dirait rien…
Après, la potion d&#039;éternelle jeunesse du premier opus est peut-être juste une appellation emphatique et poétique chinoise, pour un &quot;wong to yick&quot;, un baume du tigre chauffant les muscles, apaisant les hématomes ou blessures légères ?
Si shenhua voit un ancêtre bébé et se voit au pied du shenmue devenu grand, elle pourrait aussi être la fille d&#039;iwao? Revenu au Japon juste après avoir rencontré sa mère ? J’arrête les hypothèses farfelues ^^.

Pourquoi cette lettre en retard si zhu yuanda avait l&#039;adresse d&#039;iwao? iI aurait peut-être pu passer un coup de téléphone, ce n&#039;était pas plus compliqué à l’époque qu’aujourd&#039;hui je pense. Pas forcément moins discret non plus.
Je pencherais donc pour un simple effet de dramaturgie. Avec un coup de téléphone et iwao prévenu, il n&#039;y aurait pas de jeu, et sans la lettre pas de piste chinoise avec zhu yuanda, pas de master chen tenu d&#039;aider iwao, promesse qu&#039;il reporte sur son fils etc.

La grotte des 7 étoiles de guilin, c&#039;est fou. C’est peut-être sans lien direct, la grande ourse est tellement utilisée en chine, mais dans tous les cas c’est fou ! Il y a des milliers de grottes visitable à guilin apparemment. J’ai eu la chance d’y aller mais je n’avais pas réalisé cela, pas un tel nombre!
Et du coup grâce à toi je m’aperçois que la seven star sword existe aussi comme « Excalibur » chinoise. On parle apparemment également de dragon spring sword en anglais, d’&#039;une épée crée dans les montagnes à l&#039;eau de source pure, dans des puits magiques ou encore trempé dans l&#039;urine de jeune homme censée la protéger moralement.
Épée à sept étoiles devenu nom d&#039;épée répandu en Chine, liée à cao cao, général des royaumes combattants (et Suzuki a déjà dit que le village baisha devait évoquer cette période, je crois la plus populaire dans l&#039;inconscient collectif non chinois/étranger. En particulier au japon il me semble, qui l’évoque souvent).
Il y a aussi la reed flute cave à guilin mais là je n&#039;extrapolerai pas avec la flûte de shenhua ahahah C’est trop lointain ^^
Concernant le miroir de la cave et sous le cerisier j’ai le sentiment que c&#039;est avant tout un choix rythmique.
En placer un sous le cerisier permet d&#039;accélérer l&#039;introduction avec des antagonistes qui s&#039;en emparent vite, pour renforcer la brutalité du meurtre et de leur départ, pas le temps de bien considérer la violence et la fulgurance de ce moment où tout bascule, que c’est déjà fini. Et cela confère aussi à l&#039;arbre du jardin un sens de racine, un caractère de totem, redoublé par le flash-back d&#039;enfance qui raconte la passation d&#039;un Transmission culturelle, sous un arbre, double effet de racine donc.
Et bien sûr ce cerisier prend d&#039;autant plus de sens avec la révélation du titre Shenmue à la fin du second opus. 2 arbres, 2 miroirs.
Tandis que le miroir dans la cave permet un nouveau moment de jeu, un temps suspendu particuliers d&#039;exploration intime, mystique, magique, lente et sereine sur cette musique à la fois légère, tout en clochette, petites gouttes sonores. Un moment vaguement inquiétant par l&#039;aspect ancien, sombre, secret de la cave et sa mélodie inégale.
Pour moi cacher les miroirs à deux endroits différents est certes une précaution d&#039;iwao, d&#039;un point de vue narratif, mais avant tout je crois un choix de game design.
De même si iwao se fait tuer c&#039;est peut-être juste par vieillesse face à la fougue du jeune maître. Ces points là je ne les considérerais personnellement pas comme éléments du mystère narratif de Shenmue mais je serai heureux de me tromper et de voir que même ces détails sont de vrais leviers du récit. Hâte de découvrir tout cela dans le troisième opus évidemment! 
Et encore une fois merci de toutes ces pistes soulevées passionnantes !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ces recherches passionnantes, c&rsquo;est fou! Quel travail INCROYABLE ! Merci kenji !</p>
<p>Comme tu enjoins le lecteur à échanger sur ces idées et recherches, je me permet de le faire et te redis encore à quel point j’ai été scotché par ce travail !</p>
<p>Je vois aussi un effet de symétrie entre l&rsquo;introduction du premier opus et la fin du second pour renforcer cet effet de magique et de prédestination millénariste. (maison-arbre, lettre énigmatique du père lue par ryo ou shenhua, événement étrange où la neige devient pluie dans le 1 et les oiseaux fuient dans le 2, il y a plus d’éléments symétriques que ça mais ce n’est pas le sujet)<br />
Effectivement qui sait, shenhua est peut-être plus vieille qu&rsquo;on imagine si on suit cet incroyable détail de l&rsquo;arbre shenmue étrangement jeune, que je n&rsquo;avais pas remarqué, s&rsquo;il s&rsquo;agit bien du même arbre.<br />
À la façon du film a cure for life par exemple. Le village tout entier saurait mais ne dirait rien…<br />
Après, la potion d&rsquo;éternelle jeunesse du premier opus est peut-être juste une appellation emphatique et poétique chinoise, pour un « wong to yick », un baume du tigre chauffant les muscles, apaisant les hématomes ou blessures légères ?<br />
Si shenhua voit un ancêtre bébé et se voit au pied du shenmue devenu grand, elle pourrait aussi être la fille d&rsquo;iwao? Revenu au Japon juste après avoir rencontré sa mère ? J’arrête les hypothèses farfelues ^^.</p>
<p>Pourquoi cette lettre en retard si zhu yuanda avait l&rsquo;adresse d&rsquo;iwao? iI aurait peut-être pu passer un coup de téléphone, ce n&rsquo;était pas plus compliqué à l’époque qu’aujourd&rsquo;hui je pense. Pas forcément moins discret non plus.<br />
Je pencherais donc pour un simple effet de dramaturgie. Avec un coup de téléphone et iwao prévenu, il n&rsquo;y aurait pas de jeu, et sans la lettre pas de piste chinoise avec zhu yuanda, pas de master chen tenu d&rsquo;aider iwao, promesse qu&rsquo;il reporte sur son fils etc.</p>
<p>La grotte des 7 étoiles de guilin, c&rsquo;est fou. C’est peut-être sans lien direct, la grande ourse est tellement utilisée en chine, mais dans tous les cas c’est fou ! Il y a des milliers de grottes visitable à guilin apparemment. J’ai eu la chance d’y aller mais je n’avais pas réalisé cela, pas un tel nombre!<br />
Et du coup grâce à toi je m’aperçois que la seven star sword existe aussi comme « Excalibur » chinoise. On parle apparemment également de dragon spring sword en anglais, d’&rsquo;une épée crée dans les montagnes à l&rsquo;eau de source pure, dans des puits magiques ou encore trempé dans l&rsquo;urine de jeune homme censée la protéger moralement.<br />
Épée à sept étoiles devenu nom d&rsquo;épée répandu en Chine, liée à cao cao, général des royaumes combattants (et Suzuki a déjà dit que le village baisha devait évoquer cette période, je crois la plus populaire dans l&rsquo;inconscient collectif non chinois/étranger. En particulier au japon il me semble, qui l’évoque souvent).<br />
Il y a aussi la reed flute cave à guilin mais là je n&rsquo;extrapolerai pas avec la flûte de shenhua ahahah C’est trop lointain ^^<br />
Concernant le miroir de la cave et sous le cerisier j’ai le sentiment que c&rsquo;est avant tout un choix rythmique.<br />
En placer un sous le cerisier permet d&rsquo;accélérer l&rsquo;introduction avec des antagonistes qui s&rsquo;en emparent vite, pour renforcer la brutalité du meurtre et de leur départ, pas le temps de bien considérer la violence et la fulgurance de ce moment où tout bascule, que c’est déjà fini. Et cela confère aussi à l&rsquo;arbre du jardin un sens de racine, un caractère de totem, redoublé par le flash-back d&rsquo;enfance qui raconte la passation d&rsquo;un Transmission culturelle, sous un arbre, double effet de racine donc.<br />
Et bien sûr ce cerisier prend d&rsquo;autant plus de sens avec la révélation du titre Shenmue à la fin du second opus. 2 arbres, 2 miroirs.<br />
Tandis que le miroir dans la cave permet un nouveau moment de jeu, un temps suspendu particuliers d&rsquo;exploration intime, mystique, magique, lente et sereine sur cette musique à la fois légère, tout en clochette, petites gouttes sonores. Un moment vaguement inquiétant par l&rsquo;aspect ancien, sombre, secret de la cave et sa mélodie inégale.<br />
Pour moi cacher les miroirs à deux endroits différents est certes une précaution d&rsquo;iwao, d&rsquo;un point de vue narratif, mais avant tout je crois un choix de game design.<br />
De même si iwao se fait tuer c&rsquo;est peut-être juste par vieillesse face à la fougue du jeune maître. Ces points là je ne les considérerais personnellement pas comme éléments du mystère narratif de Shenmue mais je serai heureux de me tromper et de voir que même ces détails sont de vrais leviers du récit. Hâte de découvrir tout cela dans le troisième opus évidemment!<br />
Et encore une fois merci de toutes ces pistes soulevées passionnantes !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : MiStEr_ShAoLiN		</title>
		<link>https://www.shenmuemaster.com/dossiers/shenmue-theories-partie-2/#comment-104</link>

		<dc:creator><![CDATA[MiStEr_ShAoLiN]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 13:26:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shenmuemaster.com/?p=12275#comment-104</guid>

					<description><![CDATA[Excellent, je me rappelle avoir lu ces articles très poussés il y a bien 10 ans déjà...ça fait plaisir de s&#039;y replonger!
Ce sera intéressant de revoir ces théories après être passé par Shenmue 3 (déjà c&#039;est bien joué pour le coup de la muraille de Chine!) On va enfin avoir quelques éléments de réponses dans les prochains jours, ça parait juste surréaliste de dire ça!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Excellent, je me rappelle avoir lu ces articles très poussés il y a bien 10 ans déjà&#8230;ça fait plaisir de s&rsquo;y replonger!<br />
Ce sera intéressant de revoir ces théories après être passé par Shenmue 3 (déjà c&rsquo;est bien joué pour le coup de la muraille de Chine!) On va enfin avoir quelques éléments de réponses dans les prochains jours, ça parait juste surréaliste de dire ça!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : DaFunkYSouL		</title>
		<link>https://www.shenmuemaster.com/dossiers/shenmue-theories-partie-2/#comment-101</link>

		<dc:creator><![CDATA[DaFunkYSouL]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Nov 2019 21:04:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.shenmuemaster.com/?p=12275#comment-101</guid>

					<description><![CDATA[Fantastique. 
Ces articles m&#039;ont scotché. Je n&#039;avais effectivement pas remarqué tous ces détails qui sont d&#039;une cohérence ahurissante, si tout s&#039;avère exact. Cela accrédite encore la thèse selon laquelle Yu Suzuki a créé une histoire crédible et haletante. Pas de fausse note, une richesse incroyable. Shenmue m&#039;apparaît encore plus fascinant. 
Je n&#039;ai qu&#039;un seul souhait, que Shenmue 3 regorge d&#039;autant de profondeur, de détails que l&#039;on découvrira après des années de jeu. 
Un grand merci pour ces articles.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Fantastique.<br />
Ces articles m&rsquo;ont scotché. Je n&rsquo;avais effectivement pas remarqué tous ces détails qui sont d&rsquo;une cohérence ahurissante, si tout s&rsquo;avère exact. Cela accrédite encore la thèse selon laquelle Yu Suzuki a créé une histoire crédible et haletante. Pas de fausse note, une richesse incroyable. Shenmue m&rsquo;apparaît encore plus fascinant.<br />
Je n&rsquo;ai qu&rsquo;un seul souhait, que Shenmue 3 regorge d&rsquo;autant de profondeur, de détails que l&rsquo;on découvrira après des années de jeu.<br />
Un grand merci pour ces articles.</p>
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